“Gane Trump o Harris, va a ser bueno para bitcoin”: directivo de Ripio

En una conversación mano a mano con CriptoNoticias, Matías Dajcz, chief revenue officer (CRO) de Ripio, reveló su visión del mercado de criptomonedas y la regulación.

La entrevista tomó lugar en el evento Argentina Fintech Forum, celebrado en Buenos Aires el 30 de octubre, luego de su participación en una conferencia sobre qué tiene por delante el mundo de criptomonedas.

Matías lleva casi 7 años trabajando en Ripio, una empresa argentina pionera de la industria de criptoactivos fundada en 2013. Esta ofrece compraventa de criptoactivos como bitcoin (BTC), entre otros servicios relacionados, tanto para minoristas como instituciones.

Hoy en día, Ripio opera en Argentina, Brasil, México, Uruguay, Colombia, España y Estados Unidos. Esto le permite a su equipo tener una mirada amplia de la industria en la región para evaluar el panorama argentino y global, algo de lo que estuvimos hablando con Matías en la entrevista, la cual puede leerse a continuación.

¿Qué te pareció la reglamentación del registro de proveedores de servicios de activos virtuales (PSAV) hecha por Comisión Nacional de Valores (CNV)? ¿Hicieron alguna sugerencia ante la consulta pública que abrió al respecto?

Nosotros, la verdad, siempre tenemos un approach super proactivo con los reguladores. Venimos ya del gobierno anterior de Alberto y de Macri, con una task force en la CNV. Nosotros siempre estamos ahí, con nuestro equipo de legales y compliance, abiertos. Somos de cooperar porque creemos que en algún momento las regulaciones, como les dije ahí en el panel, van a llegar y tienen que ser crypto-friendly. No pueden servir solamente una parte del mostrador (o le sirve al regulador o le sirve al inversor). Si es así, van a tener muchos rechazos.

Entonces, nosotros sugerimos, escuchamos, trabajamos… De hecho, también ayudamos a escribir al Foro Económico Mundial una regulación cripto que se está bajando a los países. Entonces, nosotros sugerimos, escuchamos y estamos súper abiertos. De hecho, Banco Central también nos consulta y no solamente la CNV.

Creo que, de a poquitito, es mucho más receptivo el regulador. Creo que es un cambio muy grande con este gobierno, para todo el ecosistema fintech, blockchain, cripto. Creo que se entiende cada vez más, hoy en este evento con tanta gente, que el banco necesita a la fintech y la fintech necesita al banco. No hay “esa guerra, esa competencia”.

Cripto es legal, la adopción cripto no para, los casos de uso en Argentina y la región son exponenciales… Entonces, ya el sol no se puede tapar con la mano. Lo que hay que hacer es que podamos movernos todos los jugadores del ecosistema más cómodos, más libremente y evitar las pocas fricciones y restricciones que van quedando.

Yo creo que estamos muy cerca de que se levante el cepo. Con la unificación del tipo de cambio, estoy convencido de que se va a poder operar con mayor facilidad todo lo relacionado al mundo de los criptoactivos.

Algo que valora mucho el usuario de criptoactivos es la privacidad, mantener los datos en privado. ¿Qué les dirías a las personas que buscan eso, cuando está este tipo de reglamentación?

Bueno, yo he sufrido cada vez que voy a un panel y digo “esto es la regulación criptofriendly”, he escuchado abucheos o que después me dicen “pero, ¿cómo decís eso?”. Desde Ripio, teniendo 11 años de trayectoria y reputación (esta semana superamos los 12 millones de usuarios entre B2B y B2C), lo que yo trato de explicar a la gente es que la trazabilidad con el CBU ya existe.

Cuando Bárbara opera, ya hizo el KYC con su banco y nos envía dinero a nuestra cuenta de banco en Ripio, ya la trazabilidad se sabe que Bárbara movió fíat de su cuenta a la cuenta de Ripio. Eso ya se sabe. Entonces, si después Bárbara intercambia fíat por cripto, eso hay que informarlo.

Lamentablemente para los que no quieran informar eso, [deben saber que] operar en Argentina con empresas registradas, como PSAV, es mandatorio, digamos, que uno [como PSAV] tenga que informar esto. Después está en el usuario informar en sus declaraciones de impuestos, bienes personales, que uno tiene saldo cripto y, si tuvo ganancia de capital, tendrá que pagar impuestos.

Creo que el camino es uno solo. Entonces, si uno quiere moverse en el mercado informal en el P2P, no puede tomar una empresa como Ripio, registrada, regulada. Entonces, el que no quiera tener control y ser informado, y quiera operar más bien en el mundo gris o “shady”, como yo digo, tendrá que seguir en la informalidad.

Creo que lo que tiene Argentina es mucha informalidad en todos los lugares de la economía. Si alguien opera con una empresa como Ripio, sabe que vamos a informar. Pero también le transmitimos la tranquilidad, la reputación nuestra, que no fuimos hackeados, que damos mucha importancia al KYC, al KYP, que hay mucha gente atrás respaldando, que la seguridad, las claves, la custodia están con una empresa con cierta trayectoria.

Entonces, es como un trade off. Uno tiene que elegir si quiere operar con una empresa de este calibre, con estas credenciales…, es el juego, tendremos que informar. Y si no, cada uno sabe, digamos, con quién operar y por dónde operar.

¿Y cómo convive esta regulación con la idea de desregular de Milei? Es un poco contradictorio, ¿no? ¿Cómo lo ves?

Es una buena pregunta. Creo que lo que se anunció el año pasado acá, que se iba a poder contratar y pagar alquileres con bitcoin o con criptoactivos, fue muy bien percibido. Entonces, lo que dijeron en su momento el año pasado es “uno va a poder pagar con la especie que quiera”. Cripto no deja de ser una especie.

Lo que vimos nosotros y estamos viendo es que, en la adopción que hay de cripto en Latinoamérica, en la Argentina puntual (con todas las restricciones que había en la economía hasta el año pasado, el control de capital, cepo, inflación, devaluación), la gente hacía que se acerquen a los criptoactivos para tener activos dolarizados, tener un hedge contra la inflación, etc.

Hoy lo que está pasando es que la inflación ya no es un tema, la dolarización parece que no es ya un tema como el gobierno anterior. Lo que busca este gobierno es liberar, democratizar todos los extractos de la economía. Está buenísimo.

Entonces, yo lo que veo es que hoy uno puede acceder al dólar MEP y seguramente, con el tipo unificado, van a ir liberando todas estas restricciones y Bárbara, Matías, cualquier usuario, podrá comprar libremente cualquier activo. Hoy [cabe aclarar igual que], cripto no tiene tope, no tiene cupo. Vos podés dolarizar tu sueldo [mediante cripto] sin tope, sin cupo, sin horario.

Yo creo que lo que está buscando Milei es liberar, democratizar todos los flujos de la economía. Yo soy súper liberario, así que me parece espectacular.

Hace un rato, en el panel, dijiste que los real world assets (RWA) van a ser la próxima gran ola en lo que respecta al mundo de criptoactivos. ¿Por qué pensás eso?

Bueno, creo que es como el cross-funding el mundo cripto. Me parece que lo que vislumbra esto, a nivel personal, es que vos por ahí en tu billetera digital tenés pesos argentinos y podés tener criptoactivos, pero seguramente cuando nos juntemos acá, en el próximo evento, vas a tener diversificado tu portafolio. Por ahí tenés un token de un campo, tenés un token de soja, por ahí, en vez de comprarte un departamento en pozo, con todas las dificultades que eso implica, tenés un token de unos metros cuadrados, una unidad, un departamento en Belgrano o en Rosario.

Me parece que lo que viene es eso. La última ola que fue NFT fracasó con la escalabilidad. Me parece que hoy la gente va a poder diversificar y tener atomizado su portafolio de inversiones, acciones digitales.

Estamos con algunos proyectos ayudando a emitir bonos, a nivel de plataforma, digamos, con tecnología blockchain.

Entonces, me parece que uno va a poder tener, en la economía digital, distintos activos: pesos, que no es nada digital, activos digitales como cripto [tradicional], y seguramente se van a empezar a sumar de a poco en Argentina, si cambia la regulación porque por ahora es solamente oferta privada, tokens de estos activos que te vengo listando.

Para eso hace falta que la regulación cambie y copie un poco el ejemplo de España, donde todos estos real world assets se pueden hacer ofertas públicas.

Uno puede invertir mil, cinco mil, diez mil pesos en soja, en un campo fértil, en una propiedad comercial o residencial, en un bono, acción… Me parece que está buenísimo la forma en la cual uno puede interactuar y tener todo concentrado en la billetera digital. Me parece que es el próximo escenario y es ahí a donde vamos.

¿Desde Ripio, piensan que van a ofrecer estos activos, por ejemplo, o piensan involucrarse de otra forma?

Hoy estamos trabajando con empresas de real world assets, por ahora solamente ofreciendo la rampa fiat y cripto: que las empresas liquiden con nosotros los fondos fíat o cripto que reciben de esos inversores. Pero, todavía no podemos listar esos tokens y ofrecerlos a nuestros inversores. Dependemos de que cambie la regulación.

Bueno, hablemos un poco de mercados, que es lo que más le interesa a la gente ahora, sobre todo con el precio de bitcoin que subió, que está cerca de un nuevo máximo histórico. La semana que viene hay decisión de tasas en Estados Unidos y están las elecciones presidenciales. ¿Cómo pensás que puede reaccionar el mercado con un triunfo de Trump o Harris?

Creo que el contexto es muy particular. Hay temas geopolíticos para listar: China ataca o no ataca a Taiwan…, Rusia-Ucrania, Medio Oriente. Está la baja de tasas. Estamos en el contexto post-halving, que siempre se espera que 6 meses después empiece a levantar el precio de bitcoin, como son últimos 3 ciclos. Vimos algo esta semana, con un nuevo máximo.

Y encima tenemos el gran hito que está esperando el mundo entero, que es qué pasa con las elecciones del 5 de noviembre en Estados Unidos. Trump, a priori, parece ser el candidato más pro-crypto, anunciando en su equipo parte de colaboradores como Elon Musk y haciendo algunos anuncios.

El sitio de apuestas Polymarket prevé que hoy Trump tiene más del 65% de chance de ganar, con apuestas por más de 2 billion de dólares de que él gana. Y, por otro lado, Kamala, los demócratas siempre tienen mucho apoyo también en la economía americana.

Yo creo que, gane quien gane, para cripto va a ser bueno. Creo que el invierno cripto fue muy largo. Creo que si gana Trump va a ser la confirmación.

Y no listé también los eventos de los ETF de bitcoin a principio de año, después los ETF de ETH, más todo el ingreso de flujos en el mercado corporativo. Creo que si gana Trump va a confirmar nuevos precios en un rango más corto.

Si gana Kamala, creo que no va a ser tan bueno para la economía americana y para el mundo. En este contexto que describimos, por ahí va a tener menos recorrido alcista y en un periodo más corto [que si gana Trump].

Pero, en ambos casos, creo que para cripto va a ser bueno y creo que van a buscar los dos principales criptoactivos, BTC y ETH, nuevos máximos en los próximos meses.

¿Por qué crees que Kamala no va a ser buena para la economía?

Porque yo estoy viviendo en Estados Unidos desde enero del 23, así que tengo poco más de un año y medio ahí. Y creo que, siendo argentino, lo que ella propone es un poco de populismo y peronismo para una economía americana que vive del consumo, que vive de fogonear a través del mercado y de la economía. Por lo que leo y escucho de la propuesta de Kamala, va un poco en contra de eso.

Bueno, también es un poco wait and see, ver qué anuncia cada uno. Pero, creo que el mercado y la población americana, para que siga un poquitito creciendo y traccionando como los últimos años, necesita un candidato más republicano.

A mí no me gusta hablar ni de política ni de religión, pero creo que, así como en Argentina hay grieta, la grieta en Estados Unidos es enorme. Y lo que se ve es que para la economía y para el mercado, Trump, primero que ya fue presidente y se sabe un poco lo que puede hacer. Tiene ciertas variables ciertos drivers y ciertas propuestas que son más pro-mercado.

Me parece que Kamala es un poco más comunista, populista, peronista y eso va a retraer un poco el consumo. Pero bueno, nadie tiene la bola de cristal. Es un poco mi opinión personal.

Volviendo a bitcoin, y con esto cerramos la última pregunta. Si es que podés o te animás a decirlo: ¿qué precio máximo imaginás para este ciclo y cuándo? Es un poco futurología, pero estaría bueno conocer tu visión.

Mirá… para evitar después problemas con familiares y amigos, puse un tweet hace unos meses (para que después no me digan “¿por qué no me avisaste? ¿por qué no me dijiste que compre?»), donde dije que BTC podía ir en un rango de precio de USD 90.000 a USD 120.000. Y te digo ahora que puede ser de 3 a 4 meses.

Va a depender mucho de qué pasa en el mundo, en este contexto geopolítico que hablamos, y quién gana en Estados Unidos.

Y ETH podría ir a buscar máximos entre USD 8.000 y USD 10.000. Es un poco mi predicción. Creo que como potencial tiene más chance de crecer ETH sobre BTC.

Pero lo veo en eso, USD 90.000 a USD 120.000 para BTC y de USD 8.000 a USD 10.000 para ETH en los próximos 90 a 120 días.